劉裕微微一笑，自信地搖了搖頭：“我做人沒這麼功利，結球只是因為看他是條漢子，對國家有用罷了，沒想這麼多。

我連謝家的力都不想借，又怎麼會貪圖那家的權勢呢？”劉穆之搖了搖頭，正道：“寄奴啊，一個人要上升，要進步，要發達，不可能只靠自己的，就象你說沒借謝家的力，但如果不是靠了謝家，你又怎麼可能擺刁家的糾纏呢？又怎麼可能在這軍中一路發展呢？有貴人相助，至不要抗拒，再說了，我上次就跟你說過，謝家有自己的立場，跟你不是一路人。”

劉裕的神微微一變：“你又來了，如果你不想我跟謝家有聯系，為什麼不阻止我跟妙音的事？”劉穆之嘆了口氣：“我說的是你們不是一路人，以后終將可能理念起了沖突，但是現在的你，必須要借助謝家的力量。

如果不為他們的婿，他們是不會把你看自己人的，也不會在你上投家族的力量與人脈。

所以，你要做的，就是利用好這段時間，讓自己變得強大起來，尤其是要掌握軍隊，得到軍心！”劉裕搖了搖頭：“這不可能，我只是一個普通的軍士，或者說以后最多就是軍，撐死了也就是劉牢之這樣的一軍之主罷了，管個數萬軍士還可以，離控制朝政差得遠，這也不是我想走的路。”

劉穆之的眼中冷芒一閃：“那你覺得家在走什麼路？”劉裕先是一愣，轉而笑道：“家世代將門，象球之父穆之，還有安之這兄弟兩都是領兵大將，做到這樣不是好的嗎。

他們也沒依附哪個世家吧。”

劉穆之點了點頭：“家是因為寶戰死之后，無立足之地，也沒有效忠自己的軍隊，所以才只能回朝掌兵的，有件事你可能不知道，穆之曾經帶著球這幫子侄，在益州，梁州呆過。

甚至差點就了桓溫那樣控制一方的大藩鎮，只是因為他們抵擋不住秦國的攻擊，失了蜀中，才只能回朝廷帶兵的。”

劉裕對這事倒是不知道，張大了，訝道：“竟然有這事？”劉穆之的眼中芒閃閃：“不錯，只不過家沒本事守住蜀地，所以不了桓氏的荊州，但是如果以后大晉能在決戰中打敗秦國，那不僅可以北伐中原，也可以西取蜀，這地方，只怕就會是家的了。”

劉裕半晌無語，久久，才嘆了口氣：“想不到這大晉的天下，就跟那烙餅熱饃一樣，給這些世家大族分來分去的，幾私產。”

劉穆之微微一笑：“所以你更是要跟家搞好關系，以后如果你在軍中步步高升，擁兵數萬，那可能也能為鎮守一方的大藩鎮，到時候你如果不想朝為，也可以割據一方，如果跟家，桓家這些藩鎮同氣連枝，那就有了不看謝家臉的底氣。”

劉裕的臉一變：“你是要我變桓家那樣的藩鎮，為國家的大患？”nbsp;劉穆之的神平靜，淡然道：“你不是想要收復失地，恢復漢家江山嗎，要想做到這點，非如此不可！”劉裕搖了搖頭，正道：“為什麼要這樣？謝家同樣想要北伐，這點和我的愿意并不沖突。”

劉穆之嘆道：“上次就跟你說過，謝家要北伐，并非真心，而是要通過北伐來鞏固自己的權勢，加強自己的地位，謝家，王家這些世家大族的產業，基都在南方，北伐對他可有什麼好？”劉裕正道：“你這話我想了很久，還是不能茍同。

無論是謝相公還是玄帥，他們有一顆為國效力的心，把大晉的利益放在家族利益之上，就算收復了北方，他們也能在新占領的土地上得到更多的利益。

這回謝家可是放了不家中的僮仆從軍，不就是最好的證明嗎？”劉穆之微微一笑：“謝家只需要能控制朝中權力就行了，并不需要通過新占領和征服北方的土地來達到這一點，這回主散客從軍，是因為秦軍的威脅，如果不是秦國主南下，之前那麼多年，謝家干什麼去了？”劉裕給這話噎得無話可反駁，心中的信念也開始略有搖了。

劉穆之看著劉裕，正道：“這次其實也是一樣，就算能打垮秦國，就算玄帥想要北伐，也一定會有別的世家門閥拖他們后的，所以寄奴啊，你以后真的想要北伐建功，絕不能指世家，甚至要做好他們在后面拖后的準備。

你所能依靠的，只有自己手下的軍隊，自己控制的地盤，還有的就是，象家這樣可以同氣連枝，以為援手的藩鎮了。”

劉裕搖了搖頭：“家現在無尺寸之地，說這些是不是太早了點？再說了，世家不想北伐，難道這些藩鎮就想了？”劉穆之哈哈一笑：“這就是文武之間的區別了，也是朝中與外藩的區別了。

外面的藩鎮，不能染指中央的權力，想要朝執政，唯一的辦法就是建功立業，擁有強大的實力，就象桓溫那樣。

他北伐打到長安，打到黃河，才有了回來廢立天子，甚至篡權奪位的底氣。

所以，不管他們的機如何，北伐之事，是能讓藩鎮的武人們擴大實力的舉，他們是會真正地響應。”

“就象這次，秦國還沒南下呢，荊州的桓沖都主地趁苻室宗室，而出兵略地，雖然說引來了秦軍的大規模報復，但是其利用一切機會攻城掠地，擴大自己的地盤和實力的機，卻是盡顯無疑。”

劉裕皺了皺眉頭：“我不是很喜歡桓家，那個桓玄總給我一種不舒服的覺，你知道我這人很喜歡結朋友，但是對于這個桓玄，卻是沒有一點想要結的意思。”

說到這里，他頓了頓：“就是那個鮮卑人慕容南，我也可以跟他結，但是桓玄，我想我是不會跟他作為朋友的。”

劉穆之微微一笑：“我也不希你跟桓家扯上關系，畢竟，這是個想要當皇帝的家族啊。”